Подробности о тренировках с recoveriX

Можно ли адаптировать программу тренировок к конкретным потребностям и прогрессу отдельных пациентов?
[00:12:48] Кристоф Гугер: Да, это очень интересное понимание, которое мы получили. Мы начали разрабатывать recoveriX около десяти лет назад. И тогда мы думали, что нам нужны сверхсложные последовательности движений. Другими словами, для каждого движения, которое вы хотите сделать пальцами и стопами, вам нужно тренировать его и использовать множество стимуляторов.

Теперь мы знаем, что если мы выполним очень примитивное тыльное сгибание руки и стопы, это окажет влияние на всю конечность, то есть пальцы, запястье, локоть, плечо, все улучшится. Спастичность уменьшается во всей руке и кисти, а мелкая и крупная моторика улучшается. То же самое и со стопой. И на самом деле довольно интересно, что нам не нужно тренировать каждый палец, чтобы достичь этих результатов. И это также делает все это практичным в использовании, иначе такая терапия просто заняла бы слишком много времени.

Теперь вы можете справиться с этим за 30 сеансов терапии. Итак, вы эффективно тренируетесь около 24 часов, а потом вы просто намного лучше. Я всегда говорю, что если я выучу английский за 24 часа, я не намного лучше. Так что определенно стоит воспользоваться этой терапией. Мы провели групповое исследование, когда пациенты проходили терапию дважды, и мы увидели, что эти улучшения продолжаются более или менее линейно. Так что это не прекращается после этих сеансов терапии.

И что также очень важно, так это то, что это долгосрочный успех терапии, поэтому мы проводим контрольные обследования через день после терапии, через месяц и через шесть месяцев. Пациентам обычно снова становится лучше через шесть месяцев, потому что, когда они прекращают терапию recoveriX, мозг становится здоровее. И затем пациенты больше двигают ногами и руками в повседневной жизни, что тренирует мышцы. И, наконец, они идут дальше и быстрее и чувствуют себя лучше. Так что больше ничего не теряется. Если только не происходит какое-то другое медицинское событие, но в основном это остается так.

[00:14:58] Неле Хандверкер: Хорошо, это здорово. Мой совет — убедиться, что у вас есть терапия, изменяющая курс, которая держит РС под контролем, потому что тогда вы можете сосредоточиться на реабилитации. Вы кратко использовали термин дорсифлексия. Я уверен, что не все слушатели с ним знакомы. Если бы вы могли просто кратко объяснить еще раз, какое движение подразумевается под этим.

[00:15:18] Кристоф Гугер: Вы просто поднимаете руку и все пальцы на 90 градусов назад. Вот что мы подразумеваем под дорсифлексией. Почти то же самое со стопой, вы тянете стопу и пальцы вверх насколько можете. И мы производим это движение с помощью этого электрического стимулятора, который управляется интерфейсом мозг-компьютер. В терапии важно, чтобы это происходило немедленно, т. е. как только пациент думает о движении, этот стимулятор включается. И повторяя это 8000 раз, эта нейропластичность стимулируется и так часто, как ребенку нужно научиться ходить. И повторение является решающим фактором для мозга.

Вот почему мы также концентрируемся на этих очень простых движениях, которые пациент должен выполнять монотонно в принципе, и тогда пациенты выздоравливают. Вот почему мы фактически используем одну и ту же терапию для всех пациентов, потому что она просто работает. Например, у пациентов, перенесших инсульт, мы также заметили, что они могут лучше говорить и лучше глотать. Активируя сенсомоторную кору через эти движения рук, мы оказываем влияние на речевую сеть.

Вам нужна слуховая кора, чтобы говорить. Это просто для понимания речи. Затем вам нужна зона Вернике, чтобы просто распознавать слова. Наконец, вам нужна зона Брока, чтобы дать ответ. И она по-прежнему контролирует рот, язык и губы, чтобы воспроизводить слова. Эта сенсомоторная кора, которая также отвечает за рот и губы и так далее, стимулируется recoveriX. И это влияет на всю языковую сеть в мозге.

То же самое касается боли; recoveriX уже используется в Финляндии, например, для лечения хронической боли у пациентов. Поэтому, когда лекарства и другие методы лечения просто больше не помогают, они идут и проводят терапию recoveriX, т. е. снова просто представляют движение, и боль утихает. И это в основном тот же эффект, что и с речевой сетью. Мы также можем получить доступ к болевой сети, модулируя сенсомоторную кору через терапию.

[00:17:43] Неле Хандверкер: Интересно, боль определенно также является недолеченным симптомом рассеянного склероза. Это здорово, это, безусловно, будет интересно для многих людей. Вы уже объясняли это раньше, но я все равно хотел бы вернуться.

Научные принципы и доказательства

Что происходит в теле и мозге во время сеанса тренировки recoveriX?
[00:18:14] Кристоф Гугер: Система recoveriX просит пациента визуализировать движение правой руки, например, и эта визуализация движения правой руки активирует сенсомоторную кору. Это просто область, отвечающая за правую руку. Обычно она находится в левом полушарии мозга. И именно здесь мы прикрепили электроды ЭЭГ для измерения этой мозговой активности. В принципе, это напряжения, которые активируются мозгом, и мы можем просто измерить их, что является вполне обычной электротехникой.

Это позволяет нам распознавать, как только пациент думает о движении правой руки. И только тогда срабатывает и включается стимулятор, который затем фактически стимулирует правую мышцу. И этот эффект сопряжения, который очень важен, означает, что мышца активируется, как только мозг думает о ней.

В результате нейроны снова узнают, что они связаны друг с другом, и когнитивные процессы связываются с двигательной функцией.

Еще один интересный аспект recoveriX заключается в том, что многие стандартные процедуры нейрореабилитации можно выполнять одновременно. Например, эта функциональная электростимуляция, мышечная стимуляция, является стандартной терапией, которую мы проводим. Двигательные концепции используются во всем мире. Физиотерапевт или эрготерапевт просто говорит: представьте себе это движение. Это то, что мы делаем, с той разницей, что мы делаем это 8000 раз.

Мы также проводим зеркальную нейронную терапию. Пациент видит этот аватар на экране, и как только он думает о движении правой руки, аватар также двигает правой рукой. Это, в свою очередь, активирует сенсомоторную кору. Зеркальные нейроны в мозге отвечают за копирование поведения. Например, мой сын научился кататься на лыжах, просто наблюдая, как это делают другие дети. Они общаются с сенсомоторной корой, и именно так вы усваиваете последовательности движений.

Также есть эксперименты, которые показывают, что если пациент просто наблюдает, как другой человек двигает правой рукой, правая область его мозга также активируется, потому что эти зеркальные нейроны производят это. Эта терапия также включена в систему recoveriX. Затем есть несколько других терапий, которые мы объединяем, с той разницей, что мы делаем все одновременно. В худшем случае у нас есть восемь стандартных терапий одновременно. Кроме того, у нас также есть эта связь ментальных и когнитивных процессов с двигательной функцией через интерфейс мозг-компьютер, и это на самом деле то, что делает терапию такой эффективной.

[00:20:59] Неле Хандверкер: Отлично, замечательно.

Есть ли конкретные исследования или доказательства, которые показывают эффективность recoveriX для пациентов с рассеянным склерозом? И насколько сопоставимы данные исследования с пациентами, перенесшими инсульт? Похожи ли процессы реабилитации?

[00:21:20] Кристоф Гугер: Первое исследование было с верхними конечностями у пациентов, перенесших инсульт. Мы тренировали движения правой руки против движений левой руки. Почти у всех пациентов, перенесших инсульт, наблюдалось улучшение, было только два исключения. У одной пациентки, которая, к сожалению, приехала из того же места, что и я, и которую я знаю уже давно, случился второй инсульт во время того, как мы проводили терапию, т. е. в те два месяца. И это в конечном итоге означало, что у нее не наступило улучшение.

Вторая испытуемая, у которой не наступило улучшение, просто никогда не обращала внимания. Он все время смотрел по сторонам и болтал. И если вы не присоединяетесь, это бесполезно. Всем остальным стало лучше. И это было даже через 10, 20 и 30 лет после инсульта. И это то, чего пациенты очень часто не слышат. Им говорят, что через год на самом деле нет никаких улучшений, иногда всего через шесть месяцев. И это просто неправда. Так что длительность, как давно случился инсульт, не имеет никакого отношения к улучшениям. Вам просто нужно присоединиться, и тогда вы улучшитесь.

Мы поняли, что спастичность улучшается, улучшаются мелкая и крупная моторика, контроль температуры, речь, глотание, что было довольно интересно, речь также улучшается. Затем мы подумали, что нам стоит попробовать это и для ног, и это было второе клиническое исследование. Мы поняли, что пациенты просто ходят быстрее, могут ходить дольше, у них улучшается равновесие, улучшается координация движений, и поэтому их походка становится намного приятнее.

Интересно, что терапия стоп также оказала влияние на верхние конечности. И даже руки и кисти стали лучше, хотя мы на самом деле лечили ноги. Затем улучшилась концентрация и память. И терапия стоп была просто намного проще для пациента, чтобы понять, насколько они улучшились. Потому что вам нужны обе ноги, чтобы ходить, и это действительно заметно, когда нога в порядке, вы быстрее и можете делать больше в повседневной жизни.

С верхними конечностями вы просто компенсируете многое и выполняете действия здоровой рукой.
Затем пациенты часто даже не замечают, что эта рука улучшилась. Эти видео были очень важны впоследствии, чтобы мы могли сравнить до и после. И во время этого исследования наш невролог Тим фон Эрцен, который был главным врачом в клинике Кеплера здесь, в Линце, сказал: почему бы вам не попробовать это для рассеянного склероза, это должно сработать так же хорошо.

Затем мы набрали первых 5 пациентов с рассеянным склерозом для следующего клинического исследования. Затем 5 из 5 стали чувствовать себя лучше, что всегда является хорошим показателем, и затем нам просто нужно было доказать в групповом исследовании, что это применимо практически ко всем. И с рассеянным склерозом это на самом деле работает даже лучше, чем с инсультом, поэтому пациентам просто становится немного лучше. И это можно объяснить тем фактом, что поражения в мозге просто намного меньше, чем у большинства пациентов с инсультом, когда затронуты действительно большие области.

При рассеянном склерозе иногда на самом деле невозможно увидеть, где находятся поражения на магнитно-резонансном изображении. Это может просто помочь здоровым нейронам обойти поврежденные нейроны и увеличить движение. С рассеянным склерозом проблема заключалась в том, что рассеянный склероз является двусторонним. Таким образом, поражаются обе стороны тела, тогда как при инсульте поражается только одна сторона тела. И мы решили эту проблему, леча пациентов с рассеянным склерозом, прикладывая левую ногу к правой руке в одном сеансе терапии, а затем другую ногу к другой руке в следующем сеансе. Мы всегда чередуем таким образом и можем фактически активировать все четыре конечности.

Впечатляющим моментом в случае с пациентами с рассеянным склерозом было… мы в любом случае ожидали улучшения двигательных навыков и спастичности, потому что мы просто знали от пациентов с инсультом, что это помогает. Но впечатляющим моментом было то, насколько они улучшились с точки зрения утомляемости и контроля мочевого пузыря. И это два очень важных момента, потому что они чрезвычайно полезны в повседневной жизни.

[00:25:46] Неле Хандверкер: Да, безусловно. Теперь я должна спросить еще раз из любопытства, контроль мочевого пузыря, вероятно, улучшится, если я буду стимулировать и ноги. Так возможно ли также, что вы стимулируете только руки и кисти у пациентов с рассеянным склерозом?

[00:26:00] Кристоф Гугер: Мы не пробовали этого, потому что мы хотели лечить все четыре конечности. Конечно, это можно было бы изучить в следующем клиническом исследовании. Но сейчас мы сосредоточились на последующем лечении, это клиническое исследование в настоящее время проводится. И это должно ответить на вопрос, что на самом деле произойдет, если я проведу терапию 60 раз вместо 30? Насколько лучше мне будет тогда? Мы знаем от пациентов с инсультом, что результаты фантастические.

У нас были пациенты через шесть месяцев после инсульта, и их мелкая моторика значительно улучшилась. Мы измеряем это, заставляя их втыкать во что-то маленькие стержни, и просто измеряем, сколько времени это занимает. И после 25 процедур им уже намного лучше, хотя они фактически исчерпали все варианты лечения с помощью нейрореабилитации, которые мы предлагаем, но они все равно становятся лучше.

А если мы добавим еще 25 сеансов после этого, они станут еще лучше. У нас были некоторые пациенты, чьи моторные навыки выглядят так же, как и до того, как они стали здоровыми. Поэтому без теста я бы не смог определить, были ли у руки когда-либо какие-либо нарушения. С помощью этих тонких тестов вы можете это увидеть, потому что мы можем просто очень точно количественно определить, становится ли что-то лучше и насколько это становится лучше. И то же самое происходит с пациентами с рассеянным склерозом, они становятся значительно лучше.

Пользовательский опыт и доступность recoveriX

Каких краткосрочных и долгосрочных улучшений добились больные рассеянным склерозом благодаря нейрореабилитации с помощью recoveriX и как это влияет на повседневную жизнь?

[00:27:29] Неле Хандверкер: Да, я думаю, что большинство из нас знают эти тесты. Я тоже прохожу их регулярно. Это 25-футовая прогулка, 25-футовая прогулка и тест клевания в 9 лунок, где мне нужно вставлять палочки в шаблон, слева и справа. Но еще раз вкратце: тот, кто явно серьезно ослаблен, вероятно, не будет здоров после 30 или 25 сеансов. Вероятно, всегда с того момента, как я пришел, я улучшаюсь на определенный коэффициент, вы сказали это, например, в три раза быстрее. Чтобы не возникало ложных ожиданий.

[00:28:07] Кристоф Гугер: Нет, это не так. Вот почему мы проводили групповые исследования. В среднем мы точно знаем, насколько улучшается состояние пациента. Существуют разные оценки, например, насколько вы идете дальше, насколько вы идете быстрее. Например, при терапии стоп наши пациенты ходят на 0,19 метра в секунду быстрее после прохождения этой терапии. Это немного сложно представить. Но если вы хотите зарегистрировать медицинский продукт в Европе, вам нужно провести клиническую оценку.

Итак, мы сейчас рассмотрели все другие существующие варианты реабилитации, и самое эффективное другое устройство справляется со скоростью 0,11 метра в секунду. Мы справляемся со скоростью 0,19 метра в секунду, и recoveriX просто намного проще в использовании. Пациент сидит в кресле, проводит терапию, терапевт может лечить нескольких пациентов параллельно. Так что это намного проще, и мы фактически достигаем гораздо большего увеличения скорости, чем любая другая технология. Если вы ходите нормально, вы проходите около одного метра в секунду. Мы достигаем улучшения на 0,19, поэтому вы можете получить представление о том, насколько быстрее вы можете ходить. Чем сильнее нарушение, тем больше вы замечаете, насколько быстрее вы можете ходить.

[00:31:30] Кристоф Гугер: Если вы вводите ботокс или что-то подобное для спастичности, это длится три месяца, а затем вам нужно вернуться. В recoveriX у нас есть некоторые пациенты, которым просто больше не нужен был ботокс, потому что спастичность прошла или боль и спазмы больше не были такими сильными, что им это просто больше не нужно. Это, конечно, чрезвычайно полезно. Улучшение заключается в том, что оно либо начинается с самого начала, либо продолжается непрерывно. Это может быть очень много в самом начале. Но некоторое время может ничего не происходить, а потом вдруг все начинается.

Например, у нас был пациент, который после первых семи процедур подумал: «Я просто трачу свое время, это бесполезно, и он мог бы пойти в кофейню». После восьмой процедуры спастичность в его стопе внезапно прошла, и он снова смог двигать ногой. Впервые за много лет. Так что это был очень короткий момент, когда спастичность прошла, а двигательные навыки вернулись. Мы видим эти немедленные улучшения довольно часто. Вдруг что-то движется.

Насколько доступен recoveriX для пациентов с рассеянным склерозом? Где можно найти поставщиков услуг для этого типа нейрореабилитации? И есть ли особые требования?
[00:32:53] Кристоф Гугер: Думаю, в настоящее время мы представлены в 18 странах. Это, конечно, Швейцария, Германия, Австрия, но также Южная Корея и Гонолулу. Количество стран на самом деле увеличивается с каждой неделей. В Австрии, например, мы работаем с физиотерапевтом, которая уже открыла центры recoveriX в Вене, Граце, Линце, Клагенфурте, Шладминге, Инсбруке, и вместе с партнером в Вайдхофене-на-Иппсе она фактически охватит всю Австрию. В конечном счете, мы хотим гарантировать, что никому не придется приезжать на терапию более чем на 30 минут, потому что это, конечно, логистические усилия. Сейчас некоторые люди ездят два или три часа, чтобы получить терапию.

[00:34:09] Неле Хандверкер: Хорошо, отлично. Есть ли адрес или электронное письмо, которое можно отправить, чтобы узнать, где находится ближайший поставщик recoveriX, и всегда получать самую свежую информацию, независимо от того, когда вы слушаете или читаете эпизод?

[00:34:31] Кристоф Гугер: Лучше всего зайти на recoveriX.com. Все партнеры по франшизе и центры recoveriX перечислены там, и вы просто вводите свой адрес в Google Maps, и ближайший центр recoveriX появится. У нас также есть рассылка, конечно, в которой мы информируем людей об открытии нового центра. Вы можете просто подписаться.

Конечно, вы также хотите получить его в реабилитационных клиниках и больницах. Тогда вы можете просто получить направление там для обычной реабилитации. В Австрии, например, есть такой центр в Бад-Халле, куда пациент ходит на месяц и может просто лечиться там. Это также имеет то преимущество, что расходы покрываются. С этими другими партнерами по франшизе вам просто нужно платить за это самостоятельно. В Австрии медицинская страховая компания уже софинансирует большую часть.

В Швейцарии кто-то скоро начнет в Цюрихе, а затем охватит всю немецкоязычную Швейцарию. В Германии у нас уже есть центры, например, в Линдау и Лейпциге, в Пассау и во Фрайбурге. А в феврале добавится Мюнхен с двумя филиалами, Франкфуртом и Гамбургом. А через два года у нас будет около 50 центров в Германии.

Сколько стоит лечение с помощью recoveriX и есть ли варианты получения частичной или полной компенсации от медицинской страховой компании?

[00:35:44] Кристоф Гугер: Это немного зависит от страны. В Финляндии, например, возмещается 80 евро за сеанс, в Австрии возмещается 48 евро за сеанс. И расходы немного различаются в зависимости от страны. В немецкоязычных странах, то есть в Германии и Австрии, стоимость терапии составляет около 130 евро. 48 евро возмещаются в Австрии, а остальное можно вычесть из налогов впоследствии. Тогда вам не так уж много остается, чтобы заплатить самому. Но гораздо важнее то, что есть возможность просто выздороветь. Когда пациенты приходят к нам, деньги на самом деле не проблема. Главный вопрос в том, когда я получу свой прием на recoveriX.

[00:36:31] Неле Хандверкер: Вы сказали, что можете также проводить терапию recoveriX в рамках программы реабилитации. Если я буду там месяц, я буду тренироваться 50 раз, то есть гораздо чаще. Или у меня будет меньше сеансов?

[00:36:44] Кристоф Гугер: Обычно у вас меньше сеансов. Реабилитационные центры проводят один сеанс терапии в день, но они работают только с понедельника по пятницу. А если я буду там месяц, я проведу около 20 сеансов терапии. Конечно, это также зависит от того, как быстро они начнут, потому что в начале часто проводятся осмотры пациентов, и только потом составляется план терапии.

Но вы можете ожидать около 15-20 терапий. Хотя мы уже знаем из группового исследования, что абсолютно необходимо проводить эти 25 терапий при инсульте и 30 терапий при рассеянном склерозе. У нас есть пациенты, которые на самом деле не улучшились после 10 или 20 сеансов. После 25 или 30 сеансов почти всем становится лучше. Поэтому нужно сделать определенное количество повторений, чтобы добиться успеха. Может быть много улучшений, а может быть совсем немного, но в среднем пациентам все равно становится намного лучше.

[00:37:51] Неле Хандверкер: Хорошо. И это значит, если бы у меня была возможность сделать это в рамках моей реабилитации, то было бы вполне разумно продолжить тренироваться после этого с местным поставщиком, который находится за пределами реабилитационного центра, чтобы получить мои 30 единиц, верно?

[00:38:10] Кристоф Гугер: Именно так, это то, что мы рекомендуем, и это то, чего мы в конечном итоге хотим добиться, чтобы recoveriX был доступен в больницах и реабилитационных центрах. Затем вы получаете терапию на острой или подострой стадии, и вы также можете просто приходить в центры recoveriX в качестве амбулаторного пациента.

Это имеет то преимущество, что вы можете просто пойти домой и вести нормальную жизнь, а не застрять где-то на месяц, откуда вы просто не можете выбраться. Так что комбинация имеет смысл. И мы также видели, что это не прекращается после 25 или 30 сеансов, так что это продолжается. А при очень серьезных нарушениях это продолжается долгое время. У нас был пациент, который сделал это 100 раз, и он начал очень плохо, и я уже говорил вам, что в конце он снова начал говорить и ушел.

[00:39:00] Неле Хандверкер: И, по-видимому, более высокое качество жизни, потому что он смог снова общаться со своей женой. Тема качества жизни действительно важна.

Планы на будущее для recoveriX

Есть ли планы по дальнейшему развитию recoveriX или других предложений в области нейрореабилитации для пациентов с рассеянным склерозом?

[00:39:29] Кристоф Гугер: Да, мы… ну, технически говоря, мы постоянно получаем одобрения в разных странах. Мы в Канаде, Австралии, Новой Зеландии, скоро в Китае и Японии, США и так далее, по всей Европе и в Израиле, у нас это уже давно есть.

Так что географически мы расширяемся. И, конечно, рассеянный склероз есть почти в каждой стране мира, как ни странно, не в Гонконге, или слава богу, что нет. Технически говоря, мы также пробуем это для других заболеваний, таких как болезнь Паркинсона. Первые пациенты уже были у нас, и им тоже становится значительно лучше. Например, наш первый пациент прошел в два раза быстрее этот тест Timed-Up-and-Go, который является показателем мелкой и крупной моторики, координации движений и равновесия, что все это улучшилось. Мы также проводим текущее клиническое исследование.

Из-за усталости мы также пригласили пациентов с длительным Covid. Усталость пациентов с длительным Covid, которые сейчас с нами, также значительно снизилась. Но мы все еще пропускаем групповое исследование. Это всего лишь несколько пациентов, которые были с нами до сих пор. Мы также включили несколько человек с неполной параплегией в терапию recoveriX. Наш первый пациент также смог пройти этот тест Timed-Up-and-Go более чем в два раза быстрее после завершения 25 терапий recoveriX.

Так что в принципе мы можем проводить клинические исследования для широкого спектра неврологических заболеваний. Просто каждое клиническое исследование требует очень много времени и усилий. Но оно работает для широкого спектра нарушений головного мозга. И как вы можете видеть, даже в позвоночнике, т. е. в случае неполного поперечного сечения, поражение находится не в мозге, а глубже. И механизм, вероятно, работает таким образом, что мозг реорганизуется посредством нейропластичности, что мозг просто лучше использует пути, которые все еще присутствуют в спинном мозге, чтобы пациент мог лучше ходить.

[00:41:47] Неле Хандверкер: Действительно захватывающе.

Прощание

Где заинтересованные слушатели могут найти дополнительную информацию о нейрореабилитации с помощью recoveriX?

[00:42:00] Кристоф Гугер: Результаты клинических исследований инсульта и рассеянного склероза можно найти на recoveriX.com. Вы можете прочитать об этом, конечно, это также подробно объясняется в научных публикациях, что улучшается, насколько улучшается и как это работает, любой может прочитать об этом. У нас также есть публикация в Frontiers for Kids. Это в основном научная публикация, которая написана для детей, вы даже можете дать ее детям, ее также рецензируют дети. Это довольно интересно. И эту статью, например, гораздо легче читать, чем научную работу. И вы действительно быстро понимаете, как на самом деле работает recoveriX и что он делает.

И у нас также есть много видео в Интернете. Во-первых, это интервью с пациентами, где пациенты просто рассказывают, что улучшилось. Очень интересно их слушать, потому что вы можете немного взвесить, есть ли у вас похожее нарушение и принесет ли это вам какую-либо пользу. Затем у нас есть много видео до и после обследования в Интернете, где вы можете просто сравнить в одном видео, как пациент двигался до и как он двигался после, и вы можете очень четко увидеть, что улучшилось.

Это всегда решающий фактор для пациента, для семьи и для врачей, что они видят такое видео, потому что все эти тесты, 9-луночный колышек и как их там называют, даже если это в два раза быстрее, вы не можете себе представить, что это значит в повседневной жизни. С видео вы можете очень четко видеть, что они делают.

[00:43:38] Неле Хандверкер: Замечательно. Большое спасибо за разработку и вашей команде, с которой вы, конечно, работаете над этим, звучит как действительно замечательная вещь. Большое спасибо за то, что вы были моим гостем, и я желаю вам дальнейших успехов, чтобы как можно больше пациентов могли извлечь из этого пользу. Это, вероятно, подходит для всех видов заболеваний, где требуется и должна быть улучшена нейропластичность. Это не ограничивается рассеянным склерозом или инсультом. Очень волнительно. Большое спасибо, наилучшие пожелания Австрии. Пока.

[00:44:17] Кристоф Гугер: Спасибо за приглашение. Чао.

Послушайте подкаст