Neurorehabilitacija s recoveriX-om za motorička oštećenja povezana s MS-om. Intervju s dr. Christoph Guger

Intervjui Mediji

Ovaj put pozdravljam dr. Christopha Gugera kao gosta intervjua i razgovaramo o mogućnostima neurorehabilitacije uz recoveriX za motorička oštećenja povezana s MS-om. Nakon uspješnih studija i iskustava u području moždanog udara, recoveriX je također isproban na osobama s multiplom sklerozom koji pate od motoričkih oštećenja kao posljedicu bolesti, a obuka je i ovdje uspješna.

Poslušajte Podcast

U intervjuu pričamo o tome kako funkcionira trening uz recoveriX, koliko treninga je potrebno i koja su poboljšanja realna. Također razgovaramo o tome gdje se nudi obuka, koji su troškovi uključeni i tko bi mogao tražiti subvencije od pružatelja usluga.

Podcast i popratni post na blogu omogućila je ljubazna podrška g.tec medical engineering GmbH.

Uvod – Tko je dr. Christoph Guger?

Christoph Guger: Moje ime je Christoph Guger. Nalazim se ovdje u Schiedlbergu u Austriji. To je vrlo malo selo u kojem imamo sjedište g.tec medicinskog inženjeringa. Osnovani smo prije otprilike 25 godina i proizvodimo sučelja između mozga i računala i opskrbljujemo mnoga sveučilišta, bolnice, istraživačke centre i industriju našom BCI tehnologijom.

Uvod u neuroehabilitaciju uz recoveriX

Možete li nam dati pregled onoga što je recoveriX i kako može pomoći bolesnicima s MS-om s motoričkim oštećenjima?
Christoph Guger: Pa, recoveriX je sustav sučelja između mozga i računala koji može analizirati aktivnost mozga. I to se primjenjuje na pacijente s MS-om na način da pacijent s MS-om sjedi ispred ekrana na kojem možete vidjeti mali avatar. I ovaj avatar pomiče lijevu ruku, na primjer. I to je onda uputa za pacijenta da zamisli pokret lijeve ruke. Ovo je jako važno, on misli samo na pokret. A ovo sučelje mozak-računalo može prepoznati putem EEG signala, putem moždanih valova, da pacijent sada razmišlja o pokretu. Zatim pokrećemo funkcionalnu električnu stimulaciju mišića u lijevoj ruci.

I tada lijeva ruka konačno izvede pokret koji je pacijent prethodno zamislio. Potrebno je nekoliko sekundi, a zatim se nasumično aktivira neka druga tjelesna funkcija, na primjer desno stopalo. Tada pacijent ponovno misli pomaknuti desnu nogu, sučelje mozak-računalo to prepoznaje i mi stimuliramo desnu nogu. To se ponavlja 240 puta u terapiji, a pacijenti nam dolaze 30 puta. Dakle, radi se o 30 terapija i pacijent te pokrete zamisli oko 8000 puta. To dovodi do neuroplastičnosti i vrlo je važan princip neurorehabilitacije.

U bolesnika s MS-om oštećeni su i neki neuroni. Više ne funkcioniraju ispravno. Akcijski potencijali se više uopće ne prenose ili se prenose vrlo sporo, što znači da je fina i gruba motorika i mnoge druge stvari narušene. Ponavljajući ovo 8000 puta, zdravi neuroni uče zamijeniti ove oštećene neurone. Neuroni mogu otkriti električna polja i uvijek traže nove načine povezivanja, a mi šaljemo akcijske potencijale kroz terapiju u mozak 8000 puta i kao rezultat ponovno povezuju te neurone i ponovno jačaju finu i grubu motoriku naših pacijenata.

[00:03:26] Nele Handwerker: Vrlo uzbudljivo. Ali i to zvuči pomalo iscrpljujuće za pacijente, zar ne? Ponovite vježbu 240 puta ako je netko ograničen. Zanimalo bi me to čuti.

[00:03:37] Christoph Guger: Počeli smo razvijati sustav sa studentima prije mnogo godina. Možemo točno izmjeriti koliko dobro subjekt vizualizira desne i lijeve misli. Analiziraju se EEG signali. Kod učenika točnost čak i nije bila tako velika jer nisu bili motivirani da to rade sat vremena. Tada smo, zanimljivo, proveli našu prvu studiju s moždanim udarom i odjednom su pacijenti s moždanim udarom bili puno bolji od studenata. Isto vrijedi i za oboljele od MS-a.

Ekstremiteti, stopala, ruke, često su paralizirani ili teško oštećeni, tako da se ne možete pravilno kretati i odjednom, često nakon mnogo godina, ruka ili noga se opet pomakne čim pomislim na to. To dovodi do vrlo visoke razine motivacije kod naših pacijenata i oni su potpuno motivirani za sat vremena terapije. Kao što sam već spomenuo, točnost je jednostavno bila puno bolja i to je, naravno, također vrlo važno.

Proveli smo grupnu studiju i jednostavno smo otkrili da su pacijenti s visokom razinom točnosti pokazali veća motorička poboljšanja od pacijenata s nižom razinom točnosti. To jednostavno znači da morate sudjelovati u terapiji kako biste od nje dobili više. Dakle, ako samo sjedite i ne radite ništa, to je samo gubljenje vremena. Ali ako pomognete, dobit ćemo poboljšanje kod gotovo svakog pacijenta. Postoji vrlo malo iznimaka u kojima ne vidite nikakvo poboljšanje. Ali to obično ima veze s drugim moždanim udarom ili recidivom MS-a, inače se pacijenti popravljaju.

[00:05:23] Nele Handwerker: U redu, super. To zvuči potpuno uvjerljivo.

Koji MS pacijenti imaju najviše koristi od recoveriX-a? I postoje li neki minimalni zahtjevi koji su preduvjet za uspješnu obuku?
[00:05:40] Christoph Guger: Kriteriji za uključivanje su zapravo vrlo jednostavni. Sudjelovati može svaki pacijent koji može sat vremena sjediti pred zaslonom računala i razumije upute koje daje računalo. Dakle, pomaknite desnu ruku, pomaknite lijevu nogu i tako dalje, i onda ste unutra. S MS-om je to gotovo uvijek slučaj. Nikada nismo imali pacijenta koji nije pao u to.

U slučaju moždanog udara, moguće je da je prefrontalni korteks oštećen i tada jednostavno ne razumijete upute. Ako je to slučaj, terapija se zapravo može aktivno provoditi. Nije važno koliko ozbiljno MS utječe na tijelo. Imamo ljude koji samo sjede u kolicima i više ne pokreću ruke kojima ide u prilog. Zatim imamo pacijente koji i dalje ne osjećaju gotovo ništa, ali i oni imaju koristi. Njihova fina i gruba motorika i spastičnost također se poboljšavaju. Također je vrlo važno da ti pacijenti vježbaju, jer mozak nakon toga u biti postaje zdraviji. Ako dođe do sljedećeg povratka, jednostavno počneš bolje i ne oduzima ti se toliko koliko da kreneš lošije. Mi zapravo preporučamo što prije uzeti terapiju kako do ovih pogoršanja uopće ne bi došlo.

Kako se recoveriX uklapa u širi spektar zdravstvene skrbi i rehabilitacije za osobe s MS-om?
[00:07:12] Christoph Guger: Pa, uspostavili smo sustav franšize u recoveriX-u kako bismo mogli ponuditi terapiju na izvanbolničkoj osnovi. Surađujemo s fizioterapeutima, poslovnim ljudima, doktorima, liječnicima itd. I oni onda sami mogu otvoriti centar za oporavak. Pacijenti jednostavno dolaze tamo na tih 30 ambulantnih terapija koje traju oko sat vremena. Ovaj EEG sustav pričvršćen je na glavu, a stimulacijske elektrode zalijepljene su za ruke i noge. Traje nekoliko minuta, a zatim se terapija provodi oko 50 minuta. Zatim je sve uklonjeno i možete ići kući.

Važno je obaviti puno preliminarnih i kontrolnih pregleda. Imamo ukupno 18 različitih testova kako bismo mogli objektivno dokazati što se zapravo događa kod pacijenta. Na primjer, moraju proći 25 koraka, a mi mjerimo vrijeme. Zatim moraju ustati, hodati u krug i ponovno sjesti, a mi mjerimo vrijeme. Ovo je vrlo dobar test za koordinaciju pokreta i ravnotežu, na primjer. Moraju hodati šest minuta, a mi mjerimo dokle stižu. Tu su i testovi koncentracije i pamćenja. To nam omogućuje da objektivno kvantificiramo što pacijent radi.

To je jako važno jer terapija traje oko dva mjeseca i često se zaboravi kako je bilo na početku, a pretrage to vrlo jasno pokažu. S MS-om jednostavno vidimo fantastična poboljšanja. Pacijenti hodaju brže, može biti i do tri puta brže. Brže ustaju, mnogo brže sjedaju. Na početku, primjerice, često vidite da to izgleda kao kad pacijent ustane. Na kraju, to je kao kad zdrav čovjek ustane. Stoga izrađujemo i videozapise prije i poslije za usporedbu. Jasno možete vidjeti poboljšanje u obrascu hoda. Ovo je vrlo važno pokazati pacijentima.

Zatim imamo završne razgovore s pacijentima gdje im objašnjavamo sve te parametre. I vrlo često pacijenti znaju što se poboljšalo. Netko mi je nedavno rekao da joj se, na primjer, uvijek tresla lijeva ruka i nije mogla popiti kavu jer je jednostavno sve prolila i nije koristila vilicu. Sada, nakon terapije recoveriX, normalno koristi lijevu ruku, lijevom rukom pije kavu i opet normalno jede s priborom za jelo. I više niti ne shvaća da je njezina lijeva ruka ikada imala nešto.

[00:11:44] Nele Handwerker: Da, ima savršenog smisla. Već sam imao epizodu o tome, gdje sam govorio o primarnim, sekundarnim i tercijarnim čimbenicima koji uzrokuju umor. I to doista ima puno veze s činjenicom da jednostavno trošite toliko energije na procese kontrole tijela jer oni više ne rade dobro. Stoga ima smisla ovo poboljšati. I super je što se i kognitivne sposobnosti poboljšavaju.

Posljednjih godina sve više i više ljudi otkriva da je to doista usko povezano. I da ima potpunog smisla da netko tko je u većoj formi, na primjer, trenira sportski, možda uz malo mentalne vježbe. A onda poboljšavate sve vrste funkcija. Mokraćni mjehur je nešto novo za mene, ali je super – uvijek je dobro kada se potiče neuroplastičnost.

Pojedinosti o obuci uz recoveriX

Može li se program treninga prilagoditi specifičnim potrebama i napretku pojedinog pacijenta?
[00:12:48] Christoph Guger: Da, to je vrlo zanimljiv uvid do kojeg smo došli. Počeli smo razvijati recoveriX prije desetak godina. I tada smo mislili da su nam potrebne ultrasložene sekvence pokreta. Drugim riječima, za svaki pokret koji želite napraviti prstima i stopalima morate ga trenirati i koristiti mnogo stimulatora.

Sada znamo da ako izvodimo vrlo primitivnu dorzalnu fleksiju šake i stopala, to ima učinak na cijeli ud, tj. prste, zglob, lakat, nadlakticu, sve se poboljšava. Spasticitet se smanjuje u cijeloj ruci i šaci, a fina i gruba motorika se poboljšava. Isto je i sa stopalom. I zapravo je vrlo zanimljivo da ne moramo trenirati svaki pojedini prst da bismo postigli ove rezultate. I to također čini cijelu stvar praktičnom za korištenje, inače bi ovakva terapija jednostavno trajala predugo.

Sada to možete postići s 30 terapijskih sesija. Dakle, učinkovito trenirate oko 24 sata i nakon toga ste jednostavno puno bolji. Uvijek kažem da ako engleski naučim nakon 24 sata, nisam puno bolji. Stoga se svakako isplati iskoristiti ovu terapiju. Napravili smo grupnu studiju kada su pacijenti dvaput primijenili terapiju i vidjeli smo da se ta poboljšanja nastavljaju više-manje linearno. Tako da ne prestaje nakon ovih terapijskih seansi.

I ono što je također jako bitno je da je to dugoročni uspjeh terapije, pa kontrolne preglede obavljamo dan nakon terapije, mjesec dana kasnije i šest mjeseci kasnije. Pacijenti su obično ponovno bolje šest mjeseci kasnije, jer kada prestanu s terapijom recoveriX, mozak je zdraviji. I tada pacijenti u svakodnevnom životu više pokreću stopala i ruke, čime se treniraju mišići. I konačno, idu dalje i brže i osjećaju se bolje. Dakle, ništa više nije izgubljeno. Osim ako nema neki drugi medicinski događaj, ali u biti to ostaje tako.

[00:14:58] Nele Handwerker: U redu, to je super. Moj savjet je da budete sigurni da imate terapiju koja mijenja tečaj i koja MS drži pod kontrolom, jer se tada možete usredotočiti na rehabilitaciju. Ukratko ste upotrijebili izraz dorzalna fleksija. Sigurna sam da to nije poznato svim slušateljima. Ako možete još jednom ukratko objasniti na kakvu se vrstu kretanja misli.

[00:15:18] Christoph Guger: Jednostavno podignete ruku i sve svoje prste 90 stupnjeva unazad. To je ono što mislimo pod dorzalnom fleksijom. Skoro isto je i sa stopalom, povučete stopalo i prste prema gore koliko možete. I mi proizvodimo ovaj pokret koristeći ovaj električni stimulator, koji je kontroliran sučeljem mozak-računalo. U terapiji je bitno da se to dogodi odmah, odnosno čim pacijent pomisli na pokret, ovaj stimulator se uključi. Ponavljajući ovo 8000 puta, stimulira se ta neuroplastičnost i onoliko često koliko dijete treba da nauči hodati. A ponavljanje je odlučujući faktor za mozak.

Zato se koncentriramo i na te vrlo jednostavne pokrete, koje pacijent u principu mora izvoditi monotono i onda je pacijentima bolje. Zato zapravo koristimo istu terapiju za sve pacijente, jer ona jednostavno djeluje. Kod pacijenata s moždanim udarom, primjerice, također smo primijetili da mogu bolje govoriti i bolje gutati. Aktiviranjem senzomotornog korteksa ovim pokretima ruku djelujemo na govornu mrežu. Za govor vam je potreban slušni korteks. Ovo je jednostavno razumijevanje govora. Zatim vam je potrebno Wernickeovo područje da jednostavno prepoznate riječi. Konačno, potrebno vam je Brocino područje da biste dali odgovor. I to još uvijek kontrolira usta, jezik i usne za reprodukciju riječi. Ovaj senzomotorni korteks, koji je također odgovoran za usta i usne i tako dalje, stimulira recoveriX. A to ima učinak na cijelu jezičnu mrežu u mozgu.

Isto vrijedi i za bol; recoveriX se već koristi u Finskoj, na primjer, za liječenje kronične boli kod pacijenata. Pa kada lijekovi i druge terapije jednostavno više ne pomažu, odu i rade recoveriX terapiju, tj. opet samo zamislite pokret i bol se smiri. I to je u osnovi isti učinak kao i kod govorne mreže. Također možemo pristupiti mreži boli modulacijom senzomotornog korteksa kroz terapiju.

[00:17:43] Nele Handwerker: Uzbudljivo, bol je definitivno također nedovoljno liječen simptom MS-a. To je super, to će sigurno biti uzbudljivo za mnoge ljude. Objasnio si to prije, ali ipak bih se htio vratiti.

Znanstvena načela i dokazi

Što se događa u tijelu i mozgu tijekom recoveriX treninga?
[00:18:14] Christoph Guger: Sustav recoveriX upućuje pacijenta da vizualizira pokret desne ruke, na primjer, a ta vizualizacija pokreta desne ruke aktivira senzomotorni korteks. Ovo je jednostavno područje odgovorno za desnu ruku. To je obično u lijevoj hemisferi mozga. I to je točno mjesto gdje smo pričvrstili EEG elektrode za mjerenje ove moždane aktivnosti. U principu, to su naponi koje aktivira mozak i mi ih jednostavno možemo mjeriti, što je sasvim normalno u elektrotehnici.

To nam omogućuje da prepoznamo čim pacijent pomisli na pokret desne ruke. I tek tada se aktivira i uključuje stimulator koji onda zapravo stimulira pravi mišić. A ovaj efekt uparivanja, koji je vrlo važan, znači da se mišić aktivira čim mozak pomisli na to.
Kao rezultat toga, neuroni ponovno uče da pripadaju zajedno, a kognitivni procesi povezani su s motoričkom funkcijom.

Još jedan zanimljiv aspekt recoveriX-a je da se mnogi standardni neuro-rehabilitacijski postupci zapravo mogu provesti odjednom. Ova funkcionalna elektrostimulacija, stimulacija mišića, na primjer, je standardna terapija koju mi ​​radimo. Koncepti motora koriste se diljem svijeta. Fizioterapeut ili radni terapeut jednostavno kaže, zamislite ovaj pokret. To i radimo, s tom razlikom da to radimo 8000 puta.

Radimo i terapiju neurona zrcala. Pacijent vidi ovaj avatar na ekranu i čim pomisli na pokret desne ruke, avatar također pomakne desnu ruku. To zauzvrat aktivira senzomotorni korteks. Zrcalni neuroni u mozgu odgovorni su za kopiranje ponašanja. Na primjer, moj sin je naučio skijati jednostavno gledajući drugu djecu kako to rade. Oni odgovaraju senzomotornom korteksu i tako učite sekvence pokreta.

Postoje i eksperimenti koji pokazuju da ako pacijent jednostavno gleda drugu osobu kako pomiče svoju desnu ruku, područje desne ruke u njegovom mozgu se također aktivira jer to proizvode ti zrcalni neuroni. Ova terapija također je uključena u sustav recoveriX. Zatim postoji još nekoliko terapija koje kombiniramo, s tom razlikom da sve radimo u isto vrijeme. U najgorem slučaju imamo osam standardnih terapija u isto vrijeme. Osim toga, imamo i to spajanje mentalnih i kognitivnih procesa s motoričkim funkcijama preko sučelja mozak-računalo i to je zapravo ono što čini terapiju tako učinkovitom.

[00:20:59] Nele Handwerker: Super, divno.

Postoje li specifične studije ili dokazi koji pokazuju učinkovitost recoveriX-a za pacijente s MS-om? I koliko su podaci studije usporedivi s pacijentima s moždanim udarom? Jesu li procesi rehabilitacije slični?

[00:21:20] Christoph Guger: Prva studija bila je s gornjim ekstremitetima kod pacijenata s moždanim udarom. Trenirali smo pokrete desne ruke protiv pokreta lijeve ruke. Gotovo svi pacijenti s moždanim udarom poboljšali su se, bile su samo dvije iznimke. Jedna pacijentica, koja je nažalost iz istog mjesta kao i ja, a koju poznajem dugo, imala je drugi moždani udar u vrijeme dok smo mi radili terapiju, dakle u ta dva mjeseca. A to je u konačnici značilo da se nije popravila.

Drugi ispitanik, koji se nije popravio, jednostavno nije obraćao pozornost. Uvijek je razgledavao i čavrljao. A ako se ne pridružite, nema svrhe. Svi ostali su postali bolji. I to čak 10, 20 i 30 godina nakon moždanog udara. A to je nešto što pacijenti vrlo često ne čuju. Rečeno im je da nakon godinu dana zapravo nema poboljšanja, ponekad nakon samo šest mjeseci. A to jednostavno nije točno. Dakle, trajanje, prije koliko se moždani udar dogodio, nema nikakve veze s poboljšanjima. Samo se morate pridružiti i onda napredujete.

Shvatili smo da se poboljšava spasticitet, poboljšava se fina i gruba motorika, kontrola temperature, govor, gutanje, ono što je bilo dosta zanimljivo je da se poboljšava i govor. Zatim smo pomislili da bismo ga zapravo trebali isprobati i za stopala i to je bila druga klinička studija. Shvatili smo da pacijenti jednostavno brže hodaju, mogu dulje hodati, poboljšava im se ravnoteža, poboljšava koordinacija pokreta, a samim tim i hod je puno ljepši.

Zanimljivo je da je terapija stopala djelovala i na gornje ekstremitete. Čak su i šake i ruke postale bolje, iako smo zapravo liječili stopala. Zatim su se poboljšali koncentracija i pamćenje. I terapija stopala je jednostavno bila puno lakša za pacijenta da shvati koliko se popravio. Jer za hodanje su vam potrebne obje noge, a posebno se ističe kada je stopalo bolje, da ste brži i možete više u svakodnevnom životu.

S gornjim ekstremitetima jednostavno nadoknađujete puno i obavljate aktivnosti zdravom rukom.
Tada pacijenti često niti ne primijete da se ta ruka poboljšala. Ovi videi su bili jako važni poslije, da bismo mogli usporediti prije i poslije. I tijekom ove studije, naš neurolog, Tim von Oertzen, koji je bio glavni liječnik, na klinici Kepler ovdje u Linzu, rekao je, zašto ne probate ovo za MS, trebalo bi djelovati jednako dobro.

Zatim smo angažirali prvih 5 pacijenata s multiplom sklerozom za sljedeću kliničku studiju. Zatim je 5 od 5 postalo bolje, što je uvijek dobar pokazatelj, a onda smo samo morali dokazati u grupnoj studiji da se to odnosi na gotovo sve. A kod MS-a zapravo djeluje čak i bolje nego kod moždanog udara, tako da je pacijentima samo malo bolje. A to se može objasniti činjenicom da su lezije u mozgu jednostavno mnogo manje nego kod većine pacijenata s moždanim udarom, gdje su zahvaćena stvarno velika područja.

Kod MS-a ponekad nije moguće vidjeti gdje su lezije na slici magnetske rezonancije. To može jednostavno olakšati zdravim neuronima da zaobiđu oštećene neurone i povećaju kretanje. Kod MS-a izazov je bio to što je MS bilateralna. Dakle, zahvaćene su obje strane tijela, dok je kod moždanog udara zahvaćena samo jedna strana tijela. I to smo riješili tretirajući pacijente s multiplom sklerozom lijevom nogom uz desnu ruku u jednoj terapijskoj sesiji, a zatim drugom nogom uz drugu ruku u sljedećoj sesiji. Uvijek se izmjenjujemo na ovaj način i zapravo možemo aktivirati sva četiri ekstremiteta.

Impresivna stvar kod pacijenata s MS-om bila je… ionako smo očekivali poboljšanje motoričkih sposobnosti i spastičnosti, jer smo jednostavno znali od pacijenata s moždanim udarom da to pomaže. Ali impresivna stvar je zapravo koliko su se poboljšali u smislu umora i kontrole mjehura. A to su dvije vrlo važne točke, jer su od velike pomoći u svakodnevnom životu.

[00:25:46] Nele Handwerker: Da, apsolutno. Sada moram ponovno pitati iz znatiželje, kontrola mjehura će se vjerojatno poboljšati ako napravim i stopala. Dakle, je li također moguće da stimulirate samo šake i ruke pacijenata s MS-om?

[00:26:00] Christoph Guger: Nismo to pokušali jer smo htjeli liječiti sva četiri ekstremiteta. To bi se naravno moglo istražiti u sljedećoj kliničkoj studiji. Ali sada smo se usredotočili na naknadni tretman, ova klinička studija je trenutno u tijeku. I to bi trebalo odgovoriti na pitanje što se zapravo događa ako umjesto 30 puta provedem terapiju 60 puta? Koliko će mi tada biti bolje? Od pacijenata s moždanim udarom znamo da su rezultati fantastični. Imali smo pacijente šest mjeseci nakon moždanog udara, kod kojih se fina motorika znatno poboljšala. To mjerimo tako što im damo zabadati male štapiće u nešto i jednostavno mjerimo koliko je potrebno. I nakon 25 tretmana već im je puno bolje, iako su zapravo iscrpili sve mogućnosti liječenja neurorehabilitacijom koju nudimo, ali im je sve bolje.

A ako nakon toga dodamo još 25 sesija, postaju još bolje. Imali smo neke pacijente čije motoričke sposobnosti izgledaju kao prije nego što su bili zdravi. Dakle, bez testa ne bih mogao utvrditi je li ruka ikada imala bilo kakvo oštećenje. Pomoću ovih finih testova to možete vidjeti jer jednostavno možemo vrlo precizno kvantificirati ide li nešto na bolje i koliko se poboljšava. I potpuno je isto s MS pacijentima, njima je znatno bolje.

Korisničko iskustvo i dostupnost recoveriX-a

Koja su kratkoročna i dugoročna poboljšanja postigla oboljela od MS-a kroz neurorehabilitaciju uz recoveriX i kako to utječe na svakodnevni život?
[00:27:29] Nele Handwerker: Da, mislim da većina nas zna ove testove. I ja ih redovito radim. Ovo hodanje od 25 stopa, hodanje od 25 stopa i peck test s 9 rupa, gdje moram staviti palice u predložak, lijevo i desno. Ali opet samo kratko, netko tko je očito teško oštećen vjerojatno neće biti zdrav nakon 30 ili 25 sesija. Vjerojatno je uvijek s točke odakle dolazim napredujem za određeni faktor, rekli ste, na primjer tri puta brže. Kako ne bi došlo do lažnih očekivanja.

[00:28:07] Christoph Guger: Ne, nije to. Zato smo radili grupne studije. U prosjeku, točno znamo koliko se pacijent poboljša. Postoje različiti bodovi, tj. koliko dalje hodate, koliko brže hodate. Uz terapiju stopala, primjerice, naši pacijenti hodaju 0,19 metara u sekundi brže nakon ove terapije. To je pomalo teško zamisliti. Ali ako želite registrirati medicinski proizvod u Europi, morate provesti kliničku procjenu.

Dakle, sada smo pogledali sve druge postojeće mogućnosti rehabilitacije i najučinkovitiji drugi uređaj upravlja brzinom od 0,11 metara u sekundi. Upravljamo brzinom od 0,19 metara u sekundi i recoveriX je jednostavno puno lakši za korištenje. Pacijent sjedi u stolici, provodi terapiju, terapeut može paralelno tretirati više pacijenata. Dakle, puno je lakše i zapravo postižemo puno veće povećanje brzine od bilo koje druge tehnologije. Ako hodate normalno, hodate oko jedan metar u sekundi. Postižemo poboljšanje od 0,19, tako da možete dobiti predodžbu o tome koliko brže možete hodati. Što je oštećenje veće, to više primjećujete koliko brže možete hodati.

[00:31:30] Christoph Guger: Ako date botoks ili nešto slično za spasticitet, to traje tri mjeseca i onda se morate vratiti. U recoveriX-u imamo neke pacijente kojima Botox jednostavno više nikada nije trebao jer je spasticitet nestao ili bol i grčevi više nisu bili toliko dramatični da im jednostavno više nije bio potreban. To je naravno izuzetno korisno. Poboljšanje je u tome što ili počinje odmah na početku i nastavlja se kontinuirano. Može biti puno odmah na početku. Ali neko vrijeme se ništa ne može dogoditi, a onda odjednom počne.

Recimo, imali smo pacijenta koji je nakon prvih sedam tretmana pomislio, samo gubim vrijeme, nema svrhe i mogao bi zapravo otići u kafić. Nakon osmog tretmana, spasticitet u njegovom stopalu odjednom je nestao i ponovno je mogao pokretati stopalo. Prvi put u godinama. Bio je to vrlo kratak trenutak kada je spasticitet nestao i motoričke sposobnosti su se vratile. Ova trenutna poboljšanja vidimo prilično često. Odjednom se nešto pomakne.

Koliko je recoveriX dostupan pacijentima s MS-om? Gdje možete pronaći pružatelje usluga za ovu vrstu neurorehabilitacije? I postoje li posebni zahtjevi?
[00:32:53] Christoph Guger: Mislim da smo trenutno zastupljeni u 18 zemalja. To su naravno Švicarska, Njemačka, Austrija, ali i Južna Koreja i Honolulu. Broj zemalja zapravo raste svaki tjedan. U Austriji, na primjer, radimo s fizioterapeutkinjom koja je već postavila recoveriX centre u Beču, Grazu, Linzu, Klagenfurtu, Schladmingu, Innsbrucku i zajedno s partnerom u Waidhofen an der Ypps pokrivat će zapravo cijelu Austriju . U konačnici, želimo osigurati da nitko ne mora dolaziti na terapiju dulje od 30 minuta, jer to je naravno logistički napor. Trenutačno se neki ljudi voze dva-tri sata da bi dobili terapiju.

[00:34:09] Nele Handwerker: U redu, super. Postoji li adresa ili e-pošta koju možete poslati kako biste pitali gdje je najbliži pružatelj usluga recoveriX i uvijek dobili najnovije informacije, bez obzira kada slušate ili čitate epizodu?

[00:34:31] Christoph Guger: Najbolje je otići na recoveriX.com. Tamo su navedeni svi franšizni partneri i recoveriX centri, a vi samo unesete svoju adresu u Google Maps i pojavit će se najbliži recoveriX centar. Imamo, naravno, i newsletter, gdje obavještavamo ljude kada se otvori novi centar. Možete se jednostavno prijaviti.

Naravno, također ga želite staviti u rehabilitacijske klinike i bolnice. Tamo jednostavno možete dobiti uputnicu za normalnu rehabilitaciju. U Austriji, primjerice, postoji ovakav centar u Bad Hallu, gdje pacijent ode na mjesec dana i tamo se jednostavno može liječiti. To također ima prednost jer su troškovi pokriveni. S ovim drugim franšiznim partnerima to jednostavno morate sami platiti. U Austriji zdravstveno osiguranje već sufinancira veliki dio.

U Švicarskoj će netko uskoro krenuti u Zürichu i onda će pokriti cijelo njemačko govorno područje Švicarske. U Njemačkoj već imamo centre, primjerice u Lindauu i Leipzigu, u Passauu i Freiburgu. A u veljači će München biti dodan s dvije lokacije, Frankfurt i Hamburg. A za dvije godine imat ćemo oko 50 centara u Njemačkoj.

Koliko košta liječenje s recoveriX-om i postoje li mogućnosti za dobivanje djelomične ili potpune naknade od zdravstvenog osiguranja?

[00:35:44] Christoph Guger: To malo ovisi o zemlji. U Finskoj se, primjerice, nadoknađuje 80 eura po seansi, u Austriji 48 eura po seansi. A troškovi malo variraju ovisno o zemlji. U zemljama njemačkog govornog područja, Njemačkoj i Austriji, cijena jedne terapije je oko 130 eura. U Austriji se vraća 48 eura, a ostatak se može naknadno odbiti od poreza. Tada zapravo ne ostaje toliko da morate sami platiti. Ali ono što je puno važnije je da postoji mogućnost jednostavnog ozdravljenja. Kad nam dođu pacijenti, novac zapravo i nije problem. Veliko je pitanje više kada ću dobiti svoj termin za oporavak.

[00:36:31] Nele Handwerker: Rekli ste da također možete raditi recoveriX terapiju kao dio rehabilitacijskog programa. Ako sam tamo mjesec dana, trenirat ću 50 puta, dakle puno češće. Ili ću tada imati manje sesija?

[00:36:44] Christoph Guger: Obično imate manje sesija. Rehabilitacijski centri rade jednu terapiju dnevno, ali rade samo od ponedjeljka do petka. A ako sam tamo mjesec dana, stignem oko 20 terapija. Naravno, ovisi i o tome koliko brzo krenu jer su na početku često pregledi pacijenata pa se tek onda sastavlja plan terapije. Ali možete očekivati ​​oko 15 do 20 terapija. Iako već znamo iz grupne studije da je apsolutno neophodno napraviti ovih 25 terapija za moždani udar i 30 terapija za MS. Imamo pacijente koji se nisu stvarno poboljšali nakon 10 ili 20 tretmana. Nakon 25 ili 30 tretmana, gotovo svima je bolje. Dakle, morate napraviti određeni broj ponavljanja da biste mogli postići uspjeh. Može biti puno toga što postaje bolje, ili može biti samo malo, ali u prosjeku pacijenti i dalje postaju puno bolji.

[00:37:51] Nele Handwerker: U redu. A to znači, da sam imao priliku to učiniti kao dio svoje rehabilitacije, onda bi imalo potpunog smisla vidjeti da nakon toga nastavim s obukom s lokalnim pružateljem usluga koji je izvan rehabilitacijske ustanove kako bih dobio svojih 30 jedinica, zar ne ?

[00:38:10] Christoph Guger: Točno, to je ono što preporučujemo i to je ono što u konačnici želimo postići, da recoveriX bude dostupan u bolnicama i ustanovama za rehabilitaciju. Tada dobivate terapiju u akutnom ili subakutnom stadiju, a možete i samo doći ambulantno u centre recoveriX. To ima prednost jer možete odmah otići kući i voditi normalan život, a ne ostati negdje mjesec dana gdje jednostavno ne možete izaći. Dakle, kombinacija ima smisla. I također smo vidjeli da to ne prestaje nakon 25 ili 30 seansi, pa se tako nastavlja. A s vrlo ozbiljnim oštećenjima, to traje dugo. Imali smo pacijenta koji je to napravio 100 puta i jako je loše počeo i rekao sam vam prije da je na kraju opet počeo pričati i otišao.

[00:39:00] Nele Handwerker: I očito višu kvalitetu života jer je ponovno mogao komunicirati sa svojom ženom. Tema kvalitete života doista je važna.

Budući planovi za recoveriX

Postoje li planovi za daljnji razvoj recoveriX-a ili drugih ponuda u području neurorehabilitacije za MS bolesnike?

[00:39:29] Christoph Guger: Da, mi… pa, tehnički govoreći, stalno dobivamo odobrenja u raznim zemljama. Ima nas u Kanadi, Australiji, Novom Zelandu, uskoro u Kini i Japanu, SAD-u i tako dalje, cijeloj Europi i Izraelu, to ionako imamo odavno. Dakle, geografski se širimo. I naravno, multipla skleroza postoji u gotovo svakoj zemlji na svijetu, smiješno ne u Hong Kongu, ili hvala Bogu ne. Tehnički govoreći, to također pokušavamo za druge bolesti, kao što je Parkinsonova bolest. Prvi pacijenti su već bili kod nas i njima je također znatno bolje. Naš prvi pacijent je, primjerice, hodao dvostruko brže u ovom Timed-Up-and-Go testu, koji je pokazatelj fine i grube motorike, koordinacije pokreta i ravnoteže, da se sve to popravilo. Također provodimo trenutnu kliničku studiju.

Zbog umora pozvali smo i pacijente s dugim covidom. Umor dugih Covid pacijenata koji su sada bili kod nas također se znatno popravio. Ali još uvijek nam nedostaje grupno učenje. Ovo je samo nekoliko pacijenata koji su do sada bili kod nas. Također smo uključili nekoliko osoba s nepotpunom paraplegijom u recoveriX terapiju. Naš prvi pacijent također je uspio završiti ovaj Timed-Up-and-Go test više nego dvostruko brže nakon završetka 25 recoveriX terapija.

Dakle, u načelu možemo provoditi kliničke studije za širok raspon neuroloških bolesti. Samo što je svaka klinička studija jako dugotrajna i zahtijeva puno truda. Ali djeluje za širok raspon moždanih oštećenja. I kao što vidite, čak iu kralježnici, tj. u slučaju nepotpunog presjeka, lezija nije u mozgu, već dublje. A mehanizam vjerojatno funkcionira na takav način da se mozak reorganizira putem neuroplastičnosti, da mozak jednostavno bolje koristi putove koji su još prisutni u leđnoj moždini kako bi pacijent mogao bolje hodati.

[00:41:47] Nele Handwerker: Stvarno uzbudljivo.

Zbogom

Gdje zainteresirani slušatelji mogu pronaći dodatne informacije o neurorehabilitaciji uz recoveriX?

[00:42:00] Christoph Guger: Rezultati kliničkih studija za moždani udar i multiplu sklerozu mogu se pronaći na recoveriX.com. Možete čitati o tome, naravno da je iu znanstvenim publikacijama detaljno objašnjeno, što poboljšava, koliko poboljšava i kako radi, svatko može pročitati o tome. Imamo i publikaciju u Frontiers for Kids. Ovo je u biti znanstvena publikacija koja je napisana za djecu, čak je možete dati djeci, također je recenziraju djeca. Vrlo je zanimljivo. A ovaj je članak, primjerice, puno lakše čitati nego znanstveni rad. I vrlo brzo ćete shvatiti kako recoveriX zapravo radi i što radi.

A imamo i mnogo videozapisa na internetu. Prvo, to su razgovori s pacijentima u kojima pacijenti jednostavno izvješćuju što se poboljšalo. Vrlo ih je zanimljivo poslušati jer onda možete malo odvagnuti imate li i vi slično oštećenje i hoće li vam to biti od koristi. Zatim imamo mnogo videozapisa prije i nakon pregleda na internetu gdje možete jednostavno usporediti u jednom videu kako se pacijent kretao prije i kako se kretao poslije i vrlo jasno možete vidjeti što se poboljšalo.

To je uvijek odlučujući faktor za pacijenta i za obitelj i za liječnike, da vide ovakav video, jer svi ti testovi, klin s 9 rupa i kako god se zvali, čak i ako je duplo brži, ne mogu zamisliti što to znači u svakodnevnom životu. Uz videozapise možete vrlo jasno vidjeti što rade.

[00:43:38] Nele Handwerker: Sjajno. Hvala vam puno na razvoju i vašem timu, s kojim naravno radite na tome, zvuči kao stvarno sjajna stvar. Hvala vam što ste bili moj gost i želim vam puno uspjeha i dalje kako bi što više pacijenata imalo koristi od toga. Vjerojatno je prikladan za sve vrste bolesti gdje je potrebna neuroplastičnost i treba je poboljšati. Ne prestaje s MS-om ili moždanim udarom. Super uzbudljivo. Hvala vam puno, sve najbolje Austriji. Bok.

[00:44:17] Christoph Guger: Hvala na pozivu. Ciao.

Poslušajte Podcast